媒體訪問

 #媒體採訪 #法律科技協會江雅綺理事長

科技發展日新月異，使用外送已變成社會大眾習以為常的一種習慣，但外送產業的問題近年逐漸浮上檯面，《NOWnews今日新聞》今（1日）舉辦跨世代線上論壇，主題「法規孤兒——外送員」，邀請全國外送產業工會理事長陳昱安、立法委員賴香伶、台灣海洋大學海洋法律與政策學院副教授江雅綺以及律師馮昌國，研究如何在產業發展與勞權保障中取得平衡點，外送員到底該不該立專法來保護與規範？

科技對法律新挑戰

針對外送產業的這些問題，江雅綺說：「公部門一定要帶頭介入，制定新法。因為目前平台角色太大，單一消費者或外送勞動者解決問題有困難。」新科技對法律的挑戰很大。以前店家對消費者，或是外送員對消費者，都是簡單的兩面關係，但是現在多了一個第三者（平台業者），法律上怎麼定位，要負多少責任，這些消費者的糾紛關係，平台應該負多少風險，外送員的勞動權益，平台應該付多少多大的責任？這些問題原本的法規都無法涵蓋。

對於有人將計程車產業，跟外送員產業一起討論做比較，希望未來能收基本外送費，江雅綺說：「很大差異點！計程車產業是受到特殊管制的產業，外送員的摩托車做外送服務，在原來的法規規範裡面，不是特殊管制的產業，若要把外送平台的產業，放在任何一個法規，都有困難。要列一個專法，才不會每次討論（問題），在衛生法要修一下，在勞動法要修一下，在每一個相對應的傳統法規裡面都要修一下，還可能掛一漏萬，新興產業對比原來的法規就有不一樣的特性，要把外送平台的產業，放在任何一法都有困難，所以應列一個專法，而不是用原本的法律修。」

外送薪資月入十萬　勿把特例當常例

「許多看不見的成本，根本沒有被計算進去。」江雅綺說，如果從薪資面看外送員的問題，可以觀察的面向應該更多。第一個，10萬塊這個數字，可能沒有計算到車子、油錢的成本，可能因為急著要跑單，受傷的成本，這些都沒有被計算進去。另外時間成本也沒有被考量進去。如果一個人10萬元的薪資，是一天跑20個小時高工時換來的，就算他自己願意做這樣的事情，但從公共利益和國家的角度，也有討論的空間。所以根據調查2009年到2020年平均每位外送員薪資是11000元到13000元，大部分外送員其實是把這個工作當兼職，外界不該放大看這些特例。

機器人處理客訴爭議多

新科技外送平台還有一大爭議，對於勞動者的考評，消費者的客訴，平台都用一個自動化大數據的機制回覆。江雅綺說，這樣的機制並不細緻，無法顯示出單一個案的問題，更無法將環境，天氣各種以人為本的考量，當作評比的參考，但對於平台業者而言，這是成本上的考量，要解決使用大數據格式化所產生的客訴爭議，並非易事。

江雅綺最後強調，建議台灣參考國外的類僱傭關係，而非用單一雇用關係，或是單一承攬關係，因為這些和現行制度都有落差，不要讓這些勞動者變成類奴隸，這些外送平台業者也能重視企業ESG精神，創造雙贏。